Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Взаимодействие с МЧС, предприятиями, органами власти, населением и др. Мнения граждан о пожарной ситуации и деятельности государственных служб.

Модераторы: Шурави, Модераторы

Бедная "Журавлиная родина"

Сообщение Ольга » Вт май 16, 2006 6:12 pm

Дачники погубили «Журавлиную родину».

Сухая и солнечная весна многим принесла принесла хорошее настроение, но только не тем, кто пострадал от весенних пожаров. МЧС бьет тревогу – на сегодняшний день в России действует около 420 лесных пожаров (прим. - по данным пресс-службы МПР на 15 мая ).
Но не всему виной погода. По информации пресс-службы Министерства природных ресурсов, основная причина лесных пожаров – неконторолируемые сельхозпалы. :evil:
Сельхозпредприятия и дачники, устремившиеся на свои участки, начали с каким-то невероятным упорством выжигать траву. Считается, что таким образом можно избавиться от сухой прошлогодней травы, да еще и повысить уровень плодородия почвы.
Специалисты в одни голос заявляют, что это глубокое заблуждение! Плодородие почвы, наоборот, существенно падает, поскольку сгорает верхний плодородный слой, снижается разнообразие трав, погибают полезные насекомые, а образующаяся зола смывается в ближайшие водоемы.
Этой весной катастрофа постигла уникальный нетронутый уголок Подмосковья – знаменитый заказник «Журавлиную родину». Из-за страсти к «пиромании» некоторых местных жителей, халатности дачников и сознательных поджогов сельхозпредприятий, не скосивших вовремя траву, выгорела большая часть этой особо ценной природной территории! Не говоря уже о том, что сгорели несколько домов и хозяйственных построек…
Нанесен колоссальный ущерб природе, редким животным и растениям – сгорели сотни птичьих гнезд, погибли тысячи грызунов, пресмыкающихся и амфибий, миллионов почвенных насекомых. Некоторые птицы будут повторно откладывать яйца, некоторые – нет. Например, кладки редчашего в России кроншнепа сгорели не полностью, а зародыши погибли. Бедные птицы преданно продолжают насиживать гнезда. Получается, как в мультфильме про пингвина, которому подложили камень вместо яйца, а он все нянчился с ним…С детства помнится, жалко было птицу до слез.
Тушением в заказнике занимаются добровольные студенческие отряды, в частности Дружина охраны природы биофака МГУ. Пожарные спасают жизни людей, лесхозы - тушат лесные пожары, а травяные пожары тушить просто некому! Парадоксально, но это факт. Силами добровольных пожарных команд было потушено более 50 серьезных травяных пожаров, в том числе несколько лесных и торфяных.
Недавно в заказнике был Праздник засева журавлиного поля - красивая традиция. Съехались все школы Талдомского района, были представители из Администрации. Только засевали посреди черных, обугленных, безжизненных полей…

Пресс-центр ДОП МГУ
Ольга
Начинающий пользователь
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 7:07 pm

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение Петрович » Ср июл 28, 2010 9:41 pm

Лесные и торфяные пожары: жареный петух клюнул снова

В очередной раз российские чиновники самого высокого уровня обратили внимание внимание на проблему природных пожаров. И в очередной раз причиной этого стало уже подзабытое явление — задымление Москвы.

К сожалению, пожары, как и многие другие явления, у нас рассматриваются преимущественно с позиции московских жителей. Именно так работают центральные СМИ и именно эта точка зрения транслируется и тиражируется по всей стране. Почему-то при этом забывается, что даже если москвичи не сталкиваются с какой-то проблемой, то проблема эта никуда не исчезает.

Тем не менее, летом 2010 года метеоусловия сложились таким образом, что сухой и жаркий юго-восточный ветер принёс в столицу дым от горящих торфяников Восточного Подмосковья, а с ним — обострение бронхитов, сердечно-сосудистых и прочих заболеваний. И ситуация стала очень сильно напоминать 2002 год. Даже действующие лица из Белого дома и Старой площади остались те же.

Можно было бы попытаться проанализировать действия властей, отдельных служб в сложившейся ситуации, но невозможно побороть искушение обратиться к статье, которую мы опубликовали в «Лесном бюллетене» (А.Ю.Григорьев. Лесные и торфяные пожары 2002 года//Лесной бюллетень, № 21-22, май 2003 г.) по итогам предыдущего задымления Москвы. Когда перечитываешь этот текст, кажется, что написан он не 7 лет назад, а на текущей неделе.

Поскольку сегодняшняя ситуация с засухой и пожарами еще далека от завершения, не будем торопиться с детальным анализом и выводами относительно роли тех или иных структур и персоналий. Рекомендуем читателю обратиться к недавней истории и рассмотрим всего лишь один вопрос — были ли сделаны выводы из сезона 2002 года?

Когда губернатор Московской области Борис Громов докладывал премьер-министру Владимиру Путину о планах по обводнению торфяников, это могло даже показаться каким-то ноу-хау. Но, простите, тот же губернатор в конце лета 2002 года предлагал точно такую же идею в качестве кардинальной меры борьбы с торфяными пожарами. Куда подевался стартовый энтузиазм? Что было сделано и к каким результатам это привело? Однозначно, опытные работы начинались в Шатурском районе Подмосковья, только вот чем они завершились, почему-то не сообщается широкой общественности. Боюсь даже спрашивать, а сколько бюджетных денег было потрачено?

Прошу прощения за развёрнутую цитату упомянутой уже статьи.
«Общим для всего периода тяжелой пожарной обстановки было отсутствие выступлений руководящих работников федерального уровня о складывающейся ситуации, принимаемых мерах и рекомендациях по снижению ущерба для здоровья. Систематическая работа в этом направлении федеральными структурами, отвечающими за проблему лесных и торфяных пожаров, не проводилась.

После того, как ситуация достигла очевидного для всех критического уровня, более-менее регулярное официальное информирование населения было налажено силами администрации Московской области. Однако и в нем были существенные пробелы. Так, после введения запрета на посещение лесов из сообщений прессы было очень сложно понять, где конкретно он вводится. Милицейские патрули, которые теоретически должны были перекрыть доступ населения в лес, сплошь и рядом существовали только в воображении милицейских начальников.

По вполне объективным причинам администрация Московской области не могла информировать о ситуации в соседних областях, пожары в которых оказывали серьезное влияние на качество воздуха в Москве, ни, тем более, серьезно воздействовать на нее. Налаживать взаимодействие, координировать деятельность и информировать о работах, проводящихся в Москве, Московской, Тверской, Ярославской, Рязанской, Владимирской областях должны были федеральные структуры, но они, как уже было сказано, этого не делали.

На этом фоне особое беспокойство вызывает информационная политика руководителей системы мониторинга окружающей природной среды (бывший Росгидромет, ныне входящий в систему МЧС), а также российского здравоохранения.

Высокопоставленные метеорологи регулярно сообщали, что никакого серьезного превышения уровня загрязненности воздуха не регистрируется. Чиновники от медицины, в свою очередь, настойчиво убеждали всех, что создавшаяся ситуация никаких проблем для здоровья не представляет, а наблюдающееся задымление не опаснее чем дымок от костра.
(Сейчас, правда, звучат и другие высказывания — что нахождение в таком дыму опаснее, чем выкуривание в день нескольких пачек сигарет.)

Заявления государственной системы мониторинга об отсутствии сильного загрязнения атмосферы, возможно, частично соответствуют истине. Вполне вероятно, что усредненные значения анализируемых показателей по весьма ограниченному числу точек наблюдений и не имели экстремально высоких значений. Однако настораживает отсутствие открытой информации о первичных результатах измерений. Более того, целенаправленная попытка представителей одной из ведущих российских газет получить эти данные натолкнулась на отказ.
Вполне возможно также, что многие важные показатели просто не отслеживались либо для них не определены предельно допустимые концентрации. В частности, особый интерес представляет содержание в приземном слое озона и полициклических ароматических углеводородов (ПАУ), индикатором которых является 3,4-безпирен. Предельно допустимые концентрации по содержанию в воздухе дыма от сгорания биомассы (дров, торфа), похоже, также просто отсутствуют, хотя их необходимость очевидна.
Кроме того, общеизвестно, что оценка степени опасности загрязнения воздуха для здоровья человека должна проводиться не по превышению концентраций их отдельных компонентов, а по их совокупности.
То, что заявления некоторых чиновников от московского здравоохранения об отсутствии каких-либо серьезных последствий сильного задымления для здоровья не соответствуют действительности, было очевидно для многих десятков, а возможно, и сотен тысяч людей, ощущавших эти последствия на своем здоровье.
Документальным подтверждением факта намеренной дезинформации является появившееся в прессе сообщение о докладе на прошедшем осенью 2002 года в Турции XII Международном форуме "Медико-экологическая безопасность, реабилитация и социальная защита населения". В нем главным санитарным врачом Москвы г-ном Филатовым с соавторами было признано, что нахождение в дыму лесных пожаров все-таки ведет к неблагоприятным последствиям. В их число входят повышение смертности больных сердечно-сосудистыми заболеваниями и новорожденных, увеличение частоты врожденных пороков развития сердечно-сосудистой системы у новорожденных и заболеваний органов дыхания первого года жизни. С использованием моделей подсчитана дополнительная смертность, достигающая вполне заметных величин.»
Добавить к этому пока нечего.

Остаётся ещё раз озвучить предложения по исправлению ситуации, благо окончание засухи пока не намечается, и погасить тлеющие торфяники будет возможно только с наступлением обильных осенних дождей.

Среди первоочередных предлагаемых мер:

1.Проведение открытого обсуждения причин ситуации, сложившейся летом 2002 года, в другие годы и сезон 2010 года, а также принятых анализ эффективности принятых мер и использования выделенных для этого средств.

2.Четкое определение ответственных за пожарное состояние земель, а также мониторинг и организацию работ по управлению лесными и торфяными пожарами (местный - региональный - федеральный уровни).

3.Улучшение базы для эффективных практических действий по борьбе с огнем (включая приобретение технических средств, обучение, налаживание координации).

4.Изменение системы информирования населения о складывающейся пожарной ситуации. В первую очередь она должна быть направлена не на дезинформацию о том, что все прекрасно, а на защиту здоровья населения.

5.Поддержка и открытость реализации работ по восстановлению систем регулирования водного режима переосушенных торфяников в Московской и соседних областях.

За рамками этой статьи осталась ситуация вокруг системы Авиалесоохраны и абсолютно непрофессиональные реплики премьера Путина о возможностях и задачах баз авиационной охраны лесов. Это очередное заявление политика такого ранга (предыдущее резануло ухо во время выступления перед депутатами Госдумы в ответ на мнение депутата Грешневикова о восстановлении лесной охраны) заслуживает более внимательного анализа. Приглашаем к обсуждению и специалистов, и прочих граждан.
Аватара пользователя
Петрович
Обитатель ForestRU
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 7:57 pm
Откуда: Московская область

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение OZa » Пт июл 30, 2010 10:27 pm

Вот сегодняшние кадры - Орехово-Зуевский район. Никто специально не искал, просто мимо проезжали.

f_fire2w.jpg
f_fire2w.jpg (73.84 КБ) Просмотров: 9528


f_fire1w.jpg
f_fire1w.jpg (113.92 КБ) Просмотров: 9528


«Эффект может быть нулевой»
Профессор Института народнохозяйственного прогнозирования Борис Ревич рассказал, во сколько может обойтись борьба с горящими торфяниками.

«Заливка может решить только сиюминутную задачу», – прокомментировал газете ВЗГЛЯД профессор Института народнохозяйственного прогнозирования Борис Ревич идею затопления торфяников, на что губернатор Московской области Борис Громов хочет направить 25 млрд рублей.

Дым от горящих торфяников продолжает терзать Москву. Достаточно сказать, что концентрация диоксида азота превысила норму в 4,2 раза, оксида углерода – в 1,8 раза, фенола и формальдегида – в 1,2 раза.

Сами по себе торфяные пожары погаснут нескоро, и во вторник глава правительства Владимир Путин потребовал сделать все, чтобы минимизировать последствия от них. Так, губернатор Московской области Борис Громов предложил залить их водой, на что необходимо 25 млрд рублей.

Профессор Института народнохозяйственного прогнозирования Борис Ревич рассказал газете ВЗГЛЯД, поможет ли заливка торфяников справиться со стихийно возникающими пожарами и сколько денег она может потребовать.

«Заливка может решить только сиюминутную задачу»

ВЗГЛЯД: Борис Александрович, сейчас специалисты изучают возможность затопления торфяников. Как вы относитесь к этой идее?

Борис Ревич: Мне очень сложно сказать, потому что каждый проект должен быть детально проработан. Я совершенно не уверен, что это правильная идея, и отношусь к ней скептически. Ситуация на самом деле очень странная: могут быть потрачены гигантские деньги, а эффект в дальнейшем может быть нулевой. Дело в том, что это гигантские территории, залив водой такой огромной площади может ничего не решить.

Заливка может решить только сиюминутную задачу. Именно поэтому надо думать не только сегодняшним днем, хотя ситуация достаточно тяжелая. Но с другой стороны, эта ситуация регулярно наблюдается уже на протяжении 50–60 лет.

ВЗГЛЯД: Действительно, например, во времена СССР торфяники сушили с целью использовать торф для отопления...

Б. Р.: Абсолютно верно. Итог всех этих неграмотных и нерациональных мелиоративных работ – горящие торфяники. У нас раньше был такой огромный монстр под названием Минводхоз.

Главная их цель – освоить гигантские средства, откуда и взялась идея переброски северных рек и других чудовищных проектов. Слава Богу, их удалось остановить только из-за того, что денег не хватало.

«Это чудовищные деньги»

ВЗГЛЯД: А сейчас хватит? Например, губернатор Московской области Борис Громов уже заявил, что всего в масштабе области для борьбы с горением торфяников необходимо 20–25 млрд рублей...

Б. Р.: Это чудовищные деньги. Я понимаю, что обязательно надо бороться с торфяниками. В свое время мы оценивали влияние горения торфяников на здоровье москвичей. Это был 2002 год. Действительно, экономический ущерб от горения торфяников достаточно большой. Экономисты с кафедры экономики природопользования Московского университета в свое время посчитали, что в целом по стране такие пожары наносят ущерб, эквивалентный до 2% ВВП.

Но 20–25 млрд на борьбу с ними – это фантастика. По-видимому, у Громова дотационный бюджет Московской области, и он решить закрыть дырки таким способом. Если бы вы мне сказали, что речь идет о 2–3 млн на решение сиюминутной задачи – это еще понятно. Но не 25 млрд!

«Проблема повторяется из года в год»

ВЗГЛЯД: Что же тогда нужно делать? Продолжать дышать смогом? Есть ли какие-то более дешевые способы справиться с этой проблемой?
Б. Р.: Конечно, существуют. Я не технолог, поэтому не могу рассказать вам о конкретных методах. Но скажу так: необходимо постоянно проводить технологические мероприятия. Они известны, они реализуются и в мире, и у нас в России. Только сегодня мне сообщили, что есть какой-то человек в Перми, который очень эффективно разработал технологию борьбы с тушением торфяников.

ВЗГЛЯД: А что нам подсказывает мировой опыт в этой области?

Б. Р.: В мировой практике вообще нет однозначных решений. Каждая ситуация – индивидуальна. Нужно учитывать множество нюансов: на каких площадях, какие именно торфяники, какая глубина их залегания, где находятся эти очаги возгорания, на какой глубине от поверхности земли.

Это должен быть сложный инженерный проект. А у нас почему-то привыкли, что в области природоохранной деятельности можно принимать волюнтаристические методы. Вы же не построите завод без оценки технологий, без оценки вреда, который он может нанести?

Любое активное вмешательство в окружающую среду требует оценки. Вот вложим сейчас 25 млрд, а на следующий год снова столько же вкладывать придется? Проблема ведь повторяется из года в год...
Аватара пользователя
OZa
Пользователь
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 9:14 pm
Откуда: Королев

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение vorobeyka » Вт авг 03, 2010 3:51 am

zakharov писал(а):Риторический вопрос - неужели нельзя было спрогнозировать такую вспышку, если два месяца без дождей, а по тёплой погоде народ в лес валом валит?


Я бы не сказал, что вопрос риторический. :x Надо спрашивать по полной... и чтоб неповадно было...
vorobeyka
Начинающий пользователь
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 3:44 am
Откуда: Сочи

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение Петрович » Ср авг 04, 2010 10:59 pm

Еще про обводнение торфяников из "Известий":
Во вторник премьер-министр Владимир Путин поддержал идею губернатора Московской области Бориса Громова затопить торфяники. Они горят ежегодно и создают огромную проблему для Подмосковья и столицы.

- Идея обводнения торфяников сложная технически и довольно затратная, - заметил Путин на встрече с Громовым. - Прошу вас довести эту работу до конца и представить мне соответствующие предложения.

У Громова давно уже готовы предложения по обводнению торфяников в шести районах Подмосковья. По его подсчетам, такие работы только в одном районе - Шатурском - обойдутся в 4,5 млрд рублей. То есть суммарно потребуется 20-25 млрд рублей. Но не одним махом, а в течение трех-четырех лет.

- Проект плана уже существует, - сообщил он Путину. - В скором времени мы отправим его во все заинтересованные ведомства, внесем уточнения и направим в правительство.

Оказывается, за 7 лет успели-таки подготовить проект плана. Хорошо бы посмотреть на этот документ.
Аватара пользователя
Петрович
Обитатель ForestRU
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 7:57 pm
Откуда: Московская область

Руководитель Мослесхоза Гордейченко может и не выйти из отпу

Сообщение Петрович » Пн авг 09, 2010 9:04 pm

Руководитель Мослесхоза Сергей Гордейченко может и не выйти из отпуска

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил уволить руководителей структур Рослесхоза, которые не стали прерывать свой отпуск в связи с пожарами. В качестве примера такого отношения он привел начальника Мослесхоза Сергея Гордейченко.

"Вон, в Московской области, что ли, ждали, ждали этого начальника по лесным делам, а он так и не вернулся. Видимо, у него все в порядке. Если не вернулся из отпуска, я думаю, нужно сделать так, чтобы он не возвращался", - прокомментировал президент ситуацию журналистам.

Интересно, дойдёт дело до отставки и как быстро. И будет ли это поводом, чтобы и от Лужкова избавиться?
Аватара пользователя
Петрович
Обитатель ForestRU
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 7:57 pm
Откуда: Московская область

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение Шурави » Вт авг 10, 2010 4:15 am

А зачем ему возвращаться, лучше быть уволенным, чем посаженым.
Все люди - братья: живут, как будто делят наследство.
Шурави
Активный пользователь
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2004 12:18 pm

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение Флинт » Вт авг 10, 2010 12:17 pm

Говорят, что и Ермоленко начальник управления охраны и защиты Рослесхоза тоже в отпуске. Или свист?
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение Флинт » Вт авг 10, 2010 12:28 pm

http://lifenews.ru/news/33923
Под Москвой горело секретное КБ Минобороны
Опубликовано: 18:18 (08.08.2010)
Обновлено:14:15 (09.08.2010)
Огонь от лесных пожаров повредил цеха конструкторского бюро, которое разработало комплексы «Искандер» и «Игла».

Конструкторское бюро машиностроения потеряло в огне испытательную часть
Пожар, вспыхнувший в Коломне неподалеку от секретного предприятия, едва не уничтожил известное Конструкторское бюро машиностроения.
По словам источника из Минобороны, огонь пришел со стороны Луховиц.
- Чтобы предотвратить трагедию, все силы пожарных и ГО МЧС были брошены на тушение пожара на территории КБМ, - продолжает наш источник.

Здание, где проходят теоретические разработки, не пострадало
При этом на секретный завод посторонних не пускали: для таких ЧС предприятие незамедлительно задействует свою собственную пожарную часть и экстренные службы.
Очаг возгорания находился в цехах конструкторских подразделений секретного оборонного предприятия. Там, где проходит разработка и испытания новейшего вооружения.
- В эти дни на заводе проходили испытания переносного зенитно-ракетного комплекса «Игла-С» и оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-Э», - рассказал Life News источник.
Официальных комментариев ни представители предприятия, ни Минобороны не предоставили.
Однако, по словам источника, близкого к Рособоронэкспорту, ущерб, который был причинен стихией, уже оценен в несколько миллиардов рублей.
Напомним, ранее сгорела авиабаза ВМФ РФ в Подмосковье. С масштабным пожаром фактически боролись лишь 40 матросов и их командир. Они пытались отбить у огня 115 гектаров. На помощь им никто не пришел. В результате выгорело имущество на миллиарды рублей.
Кроме того, лесные пожары, сопровождавшиеся ураганным ветром, уничтожили в Московской области стратегически важный объект - центр связи Генерального штаба Минобороны России


Вот оно!!! Уж кажется клюнул петух!!! Мало!
Дождутся, кокда в темя клюнет. (см. сказку Пушкина А.С.)
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Re: Пожары в Подмосковье - кто опять не сработал?

Сообщение Петрович » Ср авг 11, 2010 2:15 pm

Напомним, ранее сгорела авиабаза ВМФ РФ в Подмосковье. С масштабным пожаром фактически боролись лишь 40 матросов и их командир. Они пытались отбить у огня 115 гектаров. На помощь им никто не пришел. В результате выгорело имущество на миллиарды рублей.

По этому поводу подслушал вчера в электричке разговор двух военных летчиков. Там порезали всем зарплаты, и базу охраняли три матроса всего. Они якобы пытались сами что-то делать, потом остальные подтянулись. Беда просто.

В то же время, само Минобороны требовало деньги за помощь на тушении пожаров в Нижегородской области (это позиция министра Сердюкова). Пока из Кремля команда не поступила.
Аватара пользователя
Петрович
Обитатель ForestRU
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 7:57 pm
Откуда: Московская область

Пред.След.

Вернуться в Организация профилактики и тушения лесных пожаров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron