Все вопросы о природе и людях, её берегущих

Николай Сухомлинов писал(а):Современная ситуация такова, что огонь в природе вообще должен быть поставлен вне закона. Может быть, за отдельными очень-очень-очень немногими исключениями.

Ну, это уже, наверное, крайность. Все-таки, как считают экологи, экосистемы многих открытых пространств, типа прерий и саванн, - это следствие непрерывных пирогенных сукцессий, вызванных человеком. Да и наши степи регулярно выжигались на протяжении длительного времени. Кочевниками, чтобы лучше росла трава, охотниками, в военных целях и т.д. Это нашло отражение как в летописях, так и в более поздних источниках. Так что огонь - вполне естественный фактор, другое дело - частота пожаров. Тут уж, действительно, в наше время они перешли скорее в разряд бедствия, как и многое другое.

Виталий Грищенко

Свет Забелин писал(а):А можно поинтересоваться - о каких временных интервалах естественности идет речь.
Описанный окурок "дяди Васи" как причина пожаров от неумышленной (по неосторожности) деятельности особей вида Хомо сапиенс работает примерно последние 100 тысяч лет, т.е. с тех пор как человек овладел огнем.
Саванная Африка вся "живет" на фоне биоценозов, функционирующих по законам пирогенной сукцессии (если не ежегодного выжигания "травы" и всего вместе с ней), уж никак не меньше 10 тысяч лет, с тех пор как изобрели сельское хозяйство, поскольку там (за переделами промышленных плантаций) царствует подсечно-огневое земледелие. Сам видел - впечатляет.

Да тут уж не только "дядя Вася". Человек со времен палеолита целенаправленно использовал огонь для облавных охот на крупных животных. И заметно преображал этим природу. Есть данные, что не только в степях и саваннах, но и в лесной зоне это заметно влияло на распространение определенных экосистем. Так что земля-матушка начала антропогенно преобразовываться очень давно.

В связи с этим "временные интервалы естественности" - вопрос достаточно сложный. Человек уже в глубокой древности выступал эдификатором экосистем, как мамонт или слон. Мы можем лишь условиться о точке отсчета, когда естественный процесс перестал быть таковым.

Виталий Грищенко

Так что земля-матушка начала антропогенно преобразовываться очень давно

И, что характерно, внешний облик, структура природных сообществ, распределение природных зон - всё это коренным образом отличалось от привычного нам облика.

В связи с дискуссией о пожарах в заповедниках - а какова вообще доля неантропогенных пожаров?

В официальных данных появляются данные 10-20 процентов, по Дальнему Востоку и Сибири. Но, здесь, судя по всему попытки уменьшить долю пожаров с невыясненными причинами.

Сухие грозы я сам наблюдал на Хамар-Дабане и лишь случайно пожар ушёл в соседний от нашего маршрута распадок. Но не уверен, что их настолько много, и не во всех регионах они возможны по метеопараметрам.

Сколько от метеоритов и вулканов бывает пожаров? Незнаю.
Оценивать соотношение долей пожаров "от человека" и "от молний" в процентах - это не совсем корректно. Чем больше антропогенный прессинг на территорию, тем естественно больше доля пожаров от человека. Но все-таки существует некий "природный фон" молниевых пожаров. Он подчиняется четким закономерностям, например, "среднее число дней с грозой (чем южнее, тем больше)", характер рельефа, преобладающие типы леса и т.п. В принципе, подсчитать среднегодовое количество грозовых пожаров характерное для конкретной местности не сложно.
Для Восточной Сибири 30-45 % молниевых пожаров - это объективно. В сосняках Прибайкалья и ленточных борах Алтая 80-90 % пожаров от гроз - это нормально.

Fire писал(а):Для Восточной Сибири 30-45 % молниевых пожаров - это объективно. В сосняках Прибайкалья и ленточных борах Алтая 80-90 % пожаров от гроз - это нормально.

Я предполагал, что меньше, честно говоря.
Тогда следующий вопрос - для возникновения пожара требуется не только источник огня, но ещё и условия, и горючий материал.
Насколько пожары от естественных причин (молний) правоцирует антропогенное воздействие. Например, рубки, усыхания, вызванные ослаблением насаждений от хозмероприятий и т.п. Кто-то анализировал?
Ленточные боры - далеко не девственные леса, да и Прибайкалье тож.

Может это будет кому-нибудь интересно?
Привожу выдержку из книги "Пожары от молний в лесах Красноярского Приангарья
/ В.А. Иванов, Н.А. Коршунов, П.М. Матвеев."

Наблюдения за возникновением пожаров при прохождении гроз

Многими исследователям отмечено, что возникновение пожаров от гроз имеет массовый и внезапный характер в пределах определенной территории (Нестеров, 1949; Камышева, Столярчук, 1984; Столярчук, Раков, Белая, 1989). .....
.....
Нами были проведены визуальные наблюдения с использованием авиационной техники (вертолет Ми-8 и самолет Ан-2) и проведен опрос летчиков-наблюдателей Кежемского и Богучанского авиазвеньев Красноярской базы авиационной охраны лесов .
Так, непосредственно автор наблюдал случай, когда одно грозовое облако стало причиной сразу нескольких лесных пожаров на территории охраняемой Кежемским авиаотделением. Вертолет Ми-8 18 июня 2001 года при 5 классе пожарной опасности по условиям погоды в 14.30 местного времени произвел взлет с аэродрома Кежма для выполнения работ по обслуживанию действующих лесных пожаров. Температура воздуха была +30 0С на территории наблюдались внутримассовые грозы. С вертолета произвели наблюдения за грозовым облаком в течение 30 минут. Грозовое облако в диаметре 8-12 км, двигавшееся в северо-восточном направлении, с выпадением ливневых осадков. С борта вертолета наблюдали многочисленные вспышки молниевых разрядов. Всего было зафиксировано 6 возгораний, развившихся в последствии в лесные пожары в пределах 40-а километрового отрезка, где прошло облако. Расстояние между пожарами составило от 6 до 15 км.
14 июля 1998 года летчик-наблюдатель Богучанского авиаотделения с борта патрульного самолета Ан-2 наблюдал случай, когда одно грозовое облако стало причиной 8 лесных пожаров.
В июле 1992 года на востоке Нижнего Приангарья на границе с Эвенкийским автономным округом летчик-наблюдатель Ванаварского авиаотделения во время выполнения патрульного полета на самолете Ан-2 за грозовым облаком зафиксировал 13 возгораний, развившиеся в последствии в лесные пожары. Все пожары располагались в одну линию в пределах 50 км по маршруту следования грозового облака на возвышенных местах. Из них 2 пожара располагались на расстоянии 300 метров друг от друга.
В июле 1988 года на этой же территории зафиксирован еще один подобный случай. Летчик-наблюдатель Кежемского авиаотделения во время авиапатрулирования на самолете Ан-2 (при 4-м классе пожарной опасности по условиям погоды) произвел полет за грозовым облаком внутримассового происхождения в течение 40 минут. Диаметр облака составлял приблизительно 20 км и скорость продвижения - 40-50 км/час, с выпадением ливневых осадков. Было зарегистрировано 13 возгораний, затем наблюдения были прекращены в связи с ограниченным запасом топлива и возвращением самолета на аэродром. Интересной особенностью являлось то, что почти все зарегистрированные возгорания находились на границах зон выпадения осадков. На следующий день при проведении авиапатрулирования данной территории было обнаружено только 6 лесных пожаров.
.....
Таким образом, данные визуальных наблюдений подтверждают предположение, что характер возникновения лесных пожаров от молний, как правило, имеет массовый характер. Также следует отметить, что при прохождении внутримассового облака возникающие пожары распределены локально на небольших территориях в пределах 800 км 2
....

Вот небольшая подборка литературы по данному вопросу (в алфавитном порядке):

Barrous J. S. Control lighting fire in american forest. Proceeding of the forth world forestry congress, p. 851- 856, vol. 2. Washington, 1960.
Brook М., N. Kitagava, Е. J. Workman. Quantitative study of strokes and continuing currents in lightning discharges to ground. J. Geophys. Res. 67, 649-659, 1962.
Chandler C., Cheney P., Tones P., Ireland L., Williams D. Fire in forestry. V.I. Forest fire behavior and effects. Kriegev Publishing Co, Malabar, Florida, 1991, 450 pp.
Goldammer K. International Seminar on Forest Fire Prevention and Control in Warsaw. Fire Management Notes, 19S2, vol. 43, N 3, p. 633-639.
Keranen I. Blitzschlag als Zunder der Waldbrande in nordlichen Finland. Acta Foristalia Fennica, 1929, p. 25-34.
Plummer F. Lightning in relation to forest fires. Washington Government Printing Office, 1912, p. 39.
Puhringer A. Arch Meteorol. Geophys. Bioklimatol., Ser. A, 12, 1961, 262 p.
Rakov V. A. and M. Uman. Long continuing current in negative lightning ground f Lashes. J. Geophys. Res., 95, No D5, 5455- 5470, 1990.
Rust D., Doviak R. Radar research of thunder storms and lightning nature, 1982, vol. 297, N 5865, p. 461-468
Taylor A. R. Lighting effects on the forest comply. Montana, IV, 1969
Азметов Р.Р., Беляев А.И., Московенко В.М. Система электромагнитного мониторинга гроз для нужд охраны лесов от пожаров и других потребителей С 30 – 32. Природные пожары: возникновение,распространение, тушение и экологические последствия. Материалы 5 – й Международной конференции 30 июня – 5 июля 2003г.
Алехина К. М., Дульзон А. А., Потапкин Е. И. Доля наземных разрядов в грозах при различных синоптических условиях. - Тр. 8СРНИГМИ, вып. 36. – 1978. - С. 89-94,
Андреев Ю.А. Население и лесные пожары в Нижнем Приангарье. -Красноярск, 1999. - 96 с.
Арабаджи В.И. Геграфические особенности гроз. Природа, 1954. - № 7. – С.96 – 99.
Арабаджи В.И., Ходасевич С.Г. О поражении деревьев молнией // Лесной журнал. – 1963. - №4. - С. 3-5.
Арцыбашев Е. С., Губин П. А. Проблема лесных пожаров от гроз и пути ее технического решения // В кн.: Лесные пожары и борьба с ними. - Л., 1978. - С. 19-29.
Белая А. Ю., Столярчук А. Е. Грозовой пожарный максимум в Красноярском Приангарье // В сб.: Лесные пожары и борьба с ними - Л., 1986. - С. 67-71.
Георгиевский Н.П. Повреждение деревьев грозами // Лесное хозяйство, 1953. - № 10. - С. 47-50.
Грибанов Л. Н. Грозовые явления и лесные пожары // Ботанический журнал. - 1955. - т. 40 - №3. - С. 429-432.
Грибанов Л. Н. Ленточные боры Алтайского края и Казахстана.- М.: Гостехиздат, 1954. - С. 150
Гриценко М. В., Гаврилова В. М. Влияние осадков на горимость леса. Методические указания. - М., 1952. - 9 с.
Захаров А. Н., Столярчук А. В. Пожары от гроз в лесах Тюменской области // Лесное хозяйство. - 1977 - № 7. - С. 74-75.
Иванов В.А. Возникновение лесных пожаров от грозна Енисейской равнине. В.кн: Лесные пожары и борьба с ними. Москва, ВНИИЛМ,1988. – С 126 – 132.
Иванов В.А. Грозоактивность и лесные пожары. В.кн: Лесные пожары и борьба с ними. Москва, ВНИИЛМ,1987. – С 208 – 217.
Иванов В.А. Грозопажароопасность лесов Енисейского севера. В.кн. Эколого – географические проблемы сохранения и восстановления лесов Севера. Архангельск,1991. – С. 58-59.
Иванов В.А. Кисиляхов Е. К. Моделирование зажигания напочвенного покрова молнией. Лесные пожары: возникновение, распространение и экологические последствия. Материалы международной конференции. –Томск, 1995. - С. 71-73.
Иванов В.А. Механизм возникновения лесного пожара от молнии. // Сибирский экологический журнал. Т.3 .- 1996.- №1.- С.103-107.
Иванов В.А. Повреждаемость деревьев молниями на Енисейской равнине // Ботанические исследования в Сибири, вып. 2. - Красноярск, 1994. - С. 27-32.
Иванов В.А., Иванова Г.А. Возникновение лесного пожара от молнии. // В кн. «География, экология и здоровье населения».- Чита, 1992. - С. 128-129.
Иванов В.А., Коршунов Н.А., Матвеев П.М. Пожары от молний в лесах Красноярского Приангарья. – Красноярск: СибГТУ, 2003.
Камышева В. А. , Столярчук Л. В. Условия возникновения массовых лесных пожаров от гроз. - Тр. ГГО, вып. 474. – 1984. - С. 120-126.
Козлов В.И., Муллаяров В.А. Инструментальные наблюдения грозовой деятельности в Якутии в 1993-1994 гг.// Метеорология и гидрология, 1996, №2. – С.105-109.
Коршунов Н.А. Пожароопасность лесов Нижнего Приангарья.// Ботан. исслед. в Сибири, вып.10 – Красноярск, 2002 – С. 153-158.
Костырина Т.В. , Иванов А. А. Грозы Приамурья как природный фактор возникновения лесных пожаров. Лесоведение, лесоводство и лесные культуры - Тарту, 1988. - С. 68-71.
Курбатский Н.П. 0 механизме возникновения лесных пожаров от молний. Лесоведение – 1976. - №3. - С. 95-98.
Курбатский Н.П. Проблема лесных пожаров. - В сб.: Возникновение лесных пожаров, М.: Наука, 1964, - С. 5-60.
Листов А. А. Лесные пожары от гроз в лесах Севера // Лесное хозяйство. - 1967, №5. - С. 38-40.
Московенко В.М. Отчет о проведении работ по развертыванию пускового участка первой очереди Системы регистрации молниевых разрядов для информационного обеспечения охраны лесов от пожаров. Центральная база авиационной охраны лесов. - Пушкино, 2001, - 15 с
Нестеров В. Г. Горимость леса и методы ее определения.-Л.: Гослесбумиздат, 1949. - 76 с.
Семенов К. А. Соотношение между числом внутриоблачных разрядов и разрядов на землю. - Тр. ГГО, вып. 204. – 1967.- С. 68-69.
Столярчук Л. В. Прогноз и оценка грозовой пожарной опасности в лесу. -Л.: Лесн. пром-сть, 1982. - 25 с.
Столярчук Л. В., Раков В. А., Белая А. Ю. Грозы, вызывающие лесные пожары // В сб.: "Лесные пожары и борьба с ними". - Л., 1989. - С. 18-24.
Успенский С. Н. Загорание леса от молний и меры предупреждения пожаров в ленточных борах Прииртышья // Труды КазНИИЛХа, т. 2. – 1959. - С. 237-264.
Филиппов А. X. Грозы Восточной Сибири. - Л.: Гидрометеоиздат, 1974.- 75 с.
Филиппов А. В. Использование метеорологических радиолокаторов в лесоохране // Лесное хозяйство. - 1977, №7. - С. 76-77.
Чирвинский П. Н. Деревья и молния // Природа. - 1950, №10 - С. 28-33

zakharov писал(а):.....
Тогда следующий вопрос - для возникновения пожара требуется не только источник огня, но ещё и условия, и горючий материал.
Насколько пожары от естественных причин (молний) правоцирует антропогенное воздействие. Например, рубки, .....

Подмечено правильно, что важен не только источник огня, но и условия для загорания.

Помните как звучало в одной песне "...под крылом самолета о чем-то поет зеленое море тайги..."
Первое
Под пологом леса всегда свой микроклимат, как правило, горючие материалы в насаждении всегда влажнее, чем на открытом месте. При абсолютно одинаковых синоптических условиях вероятность возникновения пожара от удара молнии в лесу или на лесосеке совершенно разные. Пришел человек с топором и "на делал дырок в зеленом ковре" - лесосек. Вот вам и увеличение среднего числа лесных пожаров от молний в этом районе. За последние полвека в некоторых лесохозяйственных районах антропогенное изменение подстилающей поверхности увеличилась с 1 % до 70-80 %территории . Нет больше зеленого моря Стало больше участков с более зрелыми в пожарном отношении (менее влажными, более сухими) горючими материалами.
Второе
Антропогенное изменение подстилающей поверхности способствует формированию, так называемых, внутримассовых гроз и следовательно увеличению среднего числа молниевых разрядов характерных для данной территории. В районах, где много лесосек внутримассовые грозы случаются чаще. Таким образом, благодаря деятельности человека получается больше источников огня естественного происхождения в лесу.

Извините, сделал поправку в тексте, а то чувствую меня не совсем правильно понимают

1. Под пологом леса море сухого горючего материала, а на открытом месте его намного меньше.
2. Рубка леса, ну никак не влияет на внутримассовые грозы.

Обнаруживал много пожаров от молний. В ленточных борах обнаруживал в самом зачатке, когда огонь от дерева отошёл в радиусе полметра, на следующий день после прохождения внутримассовой грозы. В горах обнаруживал четыре пожара кучей растояние от 50 до 500 метров друг от дружки в предгольцовой зоне. В первом случаем оперативно подъехала пожарка(наводил её с борта), во втором прибыл вертолёт с АПС, но пожары не развились(не пошли вниз по склону в лесной массив).