Реформа лесхозов

Обсуждения, посвящённые реалиям и продолжающемуся реформированию управления лесами и лесных отношений

Модераторы: forester66, Модераторы

Как Вы относитесь к реформе лесхозов?

Нужно оставить лесхозы какими есть
8
36%
Оставить у госорганов управленческие функции, а все хозяйственные отдать коммерческим структурам
3
14%
Оставить у госорганов управленческие функции и функции охраны лесов от пожаров и лесонарушений
5
23%
Разделить на госорганы с управленческими функциями и госпредприятия с хозяйственными
4
18%
Не знаю
1
5%
Передать лесной фонд в доверительное управление коммерческим структурам
1
5%
 
Всего голосов : 22

Сообщение Флинт » Ср апр 19, 2006 2:02 pm

В Иркутске издана книга "Динамика лесных пространств Иркутской области" Л.Н.Ващук, А.З.Швиденко.
В одной из глав авторы повествуют о различных реорганизациях л.х. и л.п. Иркутской области, в частности, и за последние 50 лет.
Подводя итоги этих реорганизаций отмечают:
"Существующую к настоящему времени структуру управления лесным хозяйством нельзя охарактеризовать как устоявшуюся и незыблемую. Современные реформы в отрасли направлены на раздел функций управления лесным фондом, хозяйственных и контрольных функций. С другой стороны, наметились тенденции по разделу единого лесного фонда на несколько частей: государственные общефедеральные леса, государственные субъектов федерации, муниципальные. В обществе активно обсуждаются проблемы, связанные с вводом частной собственности на леса, повышением ответственности арендаторов за состояние переданных им в пользование участков лесного фонда, взложением на арендаторов функций по комплексному ведению лесного хозяйства на арендованных землях. Как показывает исторический опыт, все это уже было а России и ничего, кроме вреда, лесу не принесло"
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Сообщение Обапол » Ср апр 19, 2006 2:55 pm

Флинт писал(а):В Иркутске издана книга "Динамика лесных пространств Иркутской области" Л.Н.Ващук, А.З.Швиденко.
В одной из глав авторы повествуют о различных реорганизациях л.х. и л.п. Иркутской области, в частности, и за последние 50 лет.
Подводя итоги этих реорганизаций отмечают:
"Существующую к настоящему времени структуру управления лесным хозяйством нельзя охарактеризовать как устоявшуюся и незыблемую. Современные реформы в отрасли направлены на раздел функций управления лесным фондом, хозяйственных и контрольных функций. С другой стороны, наметились тенденции по разделу единого лесного фонда на несколько частей: государственные общефедеральные леса, государственные субъектов федерации, муниципальные. В обществе активно обсуждаются проблемы, связанные с вводом частной собственности на леса, повышением ответственности арендаторов за состояние переданных им в пользование участков лесного фонда, взложением на арендаторов функций по комплексному ведению лесного хозяйства на арендованных землях. Как показывает исторический опыт, все это уже было а России и ничего, кроме вреда, лесу не принесло"


Многое из того, на что обращают внимание, уважаемые мною Леонид Николаевич и Анатолий Зиновьевич, особенно в части исторического опыта, было отмечено и раннее. Например, в работе вышедшей под редакцией уважаемого И.В. Шутова и в его конкретной статье включенной в сборник «Устойчивое лесоуправление и критерии его оценки в период перехода к рыночной экономике». Данный сборник издан Санкт-Петербургским научно исследовательским институтом лесного хозяйства в 1998 году и имеет тираж 500 экз.
Обапол
Пользователь
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 8:25 am
Откуда: Москва

Сообщение Флинт » Ср апр 19, 2006 4:05 pm

Не умоляя содержания книги скажу, что мне там понравился список литературы и что есть ссылки в тексте на различные постановления советского и послепереструечного Правительства.
Иногда интересно бывает знать, есть ли какая литература по теме, а здесь настолько обширен список литературы...
И тебе про лес, и тебе про травы, и про ГИС-ы.
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Сообщение Обапол » Сб май 20, 2006 1:22 pm

Флинт писал(а):Не умоляя содержания книги скажу, что мне там понравился список литературы и что есть ссылки в тексте на различные постановления советского и послепереструечного Правительства.
Иногда интересно бывает знать, есть ли какая литература по теме, а здесь настолько обширен список литературы...
И тебе про лес, и тебе про травы, и про ГИС-ы.


Уважаемый Флинт!
Списки литературы содержаться в библиографических указателях литературы по лесному хозяйству. Таких указателей в период плановой экономики было издано достаточно. Кроме того, даже сейчас издаются указатели работ сотрудников конкретных лесных институтов за тот или иной период. А различные постановления советского периода и наших дней, Вы можете найти на сайтах, например:

http://www.mpci.org/rep-pub/2003/RussiaR/Appendix2.htm

http://de.msu.ru/~vart/doc/gef/rcmc/law/index.html

http://www.ecoline.ru/mc/legis/

http://ecoclub.nsu.ru/lows/lesa/federal.htm
Обапол
Пользователь
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 8:25 am
Откуда: Москва

Сообщение Обапол » Пт июн 02, 2006 7:27 am

В этом году отмечается 180 лет как "родилась" современная должность лесничего.
В 1826 году была проведена важная реформа лесного управления. С этого года чины лесного ведомства стали впервые именоваться лесничими. Обер-форстмейстеры были переименованы в губернских лесничих, форстмейстеры - в ученых и окружных лесничих.
Обапол
Пользователь
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 8:25 am
Откуда: Москва

Сообщение ДжуликоБандитто » Пт июн 02, 2006 12:24 pm

помянем.
Битиё определяет сознание.
ДжуликоБандитто
Активный пользователь
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 7:20 am
Откуда: От верблюда

Сообщение zakharov » Сб июн 03, 2006 7:08 pm

Обапол писал(а):В 1826 году была проведена важная реформа лесного управления. С этого года чины лесного ведомства стали впервые именоваться лесничими.


Эту историю хорошо бы не помянуть, а вспомнить. А идеологам реформ и почитать книжки. Со своей стороны мы тоже стараемся подготовить некоторые публикации.

Обратите внимание, 19 июня 1826 года Высочайше утверждено положение «о новом устройстве лесной части». «Состоявшие по губерниям обер-форстмейстеры переименованы в губернских лесничих и со своими канцеляриями присоединены к Казённым палатам на правах советников, заведывающих учреждёнными при Палатах особыми Лесными Отделениями» (§ 1 и 3).

«Так как предполагаемое разделение губерний на округи, лесничества, лесные участки и дистанции есть основание доброму лесному хозяйству и условие, без которого нельзя ожидать каких-либо верных успехов, то к оному приступать постепенно, по получении о том особых предписаний, на следующих основаниях» (§ 33).

На последнее хочется обратить особое внимание. Начиная масштабную реформу, её положения не стали сразу распространять на всю страну. Вначале, в виде опыта, «новое устройство» было введено в С.-Петербургской, Олонецкой, Псковской и Казанской губерниях. 14 сентября 1827 г. повелено распространить с 1 января 1828 это положение на остальные 41 губернию, за исключением областей Белостокской и Бессарабской, Грузии и Сибири. (чуть позже и до этих регионов дошло дело)

В 1831 году в помощь лесничему стали определять рекрутов и солдат нестроевой службы, центральной фигурой в лесоуправлении лесничий стал в 1839 году с созданием Корпуса лесничих. Лесничий продавал лес на корню и организовывал его первичную переработку на сортименты, руководил работами по лесовозобновлению, принимал меры по улучшению дорог в лесу. Он же взимал деньги, поступающие в доход казны, вёл обширную переписку с различными учреждениями и лицами.

Не стали рубить с плеча, а постепенно, почти 20 лет двигались в определённом направлении. Нельзя, конечно, проводить параллели между сегодняшним днём и временами Николая 1. Никогда не стадал идеализированием царского режима, но, сдаётся мне, тогда управители государственным имуществом были более грамотными.

За более чем полуторавековую историю объём ответственности лесничего не сильно изменился. К сожалению, изменилось отношение к лесничему со стороны государства. И это мы уже не буду комментировать - сказано уже предостаточно.
zakharov
Главный редактор
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 6:18 pm
Откуда: Ликино-Дулёво Московской области

Сообщение Флинт » Пн июн 05, 2006 8:10 am

zakharov писал(а):Нельзя, конечно, проводить параллели между сегодняшним днём и временами Николая 1. Никогда не стадал идеализированием царского режима, но, сдаётся мне, тогда управители государственным имуществом были более грамотными.

Почему бы не провести параллель?
Тогда цари обустраивали "свой дом", а не действовали как оккупанты на захваченных территориях.
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Сообщение ДжуликоБандитто » Пн июн 05, 2006 10:19 am

ага, а потом может быть мы вспомним, из какой династии были эти самые последние цари, какой национальности они были, почему вскармливали и насаждали христианство, почему реально потворствовали "бомбистам" и прочим недобитым интеллигентам-террористам и почему рота идиотов заштурмовала Зимний Дворец и нагадила в вазоны - а во всей стране не нашлось никого, кто бы смог кокнуть Бланка(Ленина) с его бандой.
так что это - сказочки, про добрых царей-то и про народную к ним любовь, и про то, какой домик они там строили.
минимальная их заслуга - хоть так внаглую не мешали работать умным людям. вот и результаты были.
Битиё определяет сознание.
ДжуликоБандитто
Активный пользователь
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 7:20 am
Откуда: От верблюда

Сообщение zakharov » Пн июн 05, 2006 10:28 am

ДжуликоБандитто писал(а):минимальная их заслуга - хоть так внаглую не мешали работать умным людям. вот и результаты были.

Согласен. Если есть желание продолжить тему самодержавия, предлагаю переместиться в "Свободную тему", не забивая "Реформу лесхозов".
zakharov
Главный редактор
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 6:18 pm
Откуда: Ликино-Дулёво Московской области

Пред.След.

Вернуться в Лесное хозяйство на современном этапе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27

cron