Планы реформирования. Переходный период

Обсуждения, посвящённые реалиям и продолжающемуся реформированию управления лесами и лесных отношений

Модераторы: forester66, Модераторы

Планы реформирования. Переходный период

Сообщение zakharov » Пн дек 04, 2006 7:14 pm

В четверг в Торгово-промышленной палате состоялся круглый стол, посвященный "Перспективам правового регулирования лесных отношений в период реформирования лесного хозяйства России".

Наверняка будут интересны презентации по передаче полномочий в регионы и трансформации системы лесхозов.

Понятно, что все меняется каждый день, но на конец ноября мысль по реорганизации выглядит так.

О структуре уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих переданные полномочия. Н.Н. Кашпор, начальник Управления воспроизводства лесов и учета лесного фонда Федерального агентства лесного хозяйства

О порядке передачи отдельных полномочий Российской Федерации в области лесных отношений субъектам Российской Федерации. Начальник управления перспективного развития и правового обеспечения Рослесхоза Ю.Гагарин
zakharov
Главный редактор
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 6:18 pm
Откуда: Ликино-Дулёво Московской области

Сообщение Sveta » Вт дек 05, 2006 2:38 pm

Добрый день! Во всем этом не могу понять, где РОСПРИРОДНАДЗОР?
Sveta
Активный пользователь
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 5:39 pm
Откуда: Бурятия

Сообщение zakharov » Вт дек 05, 2006 2:42 pm

На упомянутом круглом столе они были. Вот, из полученной мной информации:

После этого выступал Кузьмичев из Росприроднадзора с сеансом разоблачения. С его слов на настоящий момент лесной охраны нет и не будет. Дело в том, что сейчас проверять какое-либо предприятие чаще, чем раз в два года нельзя, поэтому представить лесника, который будет контролировать работы в лесу сложно. Тем не менее, похоже, Росприроднадзор будет надзирать, как регионы исполняют переданные им функции по управлению, защите лесов от пожаров, контролю и надзору. И, если что, жаловаться надо будет в Росприроднадзор.


А в основном Росприроднадзор в телевизоре в лице Митволя.
zakharov
Главный редактор
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 6:18 pm
Откуда: Ликино-Дулёво Московской области

Сообщение Флинт » Вт дек 05, 2006 5:04 pm

После этого выступал Кузьмичев из Росприроднадзора с сеансом разоблачения.


Хорошо сказано!

Дело в том, что сейчас проверять какое-либо предприятие чаще, чем раз в два года нельзя


Ну-ну. А как же Москву за последние 2-3 месяца трясут вот уже в третий раз?
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Сообщение Флинт » Вт дек 05, 2006 5:14 pm

Из презентации Кашпора выходит, что на переходный период будут существовать и лесхозы, и лесничества и все это на базе старых лесхозов.
Так что ли?
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Сообщение Sveta » Вт дек 05, 2006 6:17 pm

Всем привет! Но тем не менее я понимаю так, за Росприроднадзором остались функции по контролю, надзору за соблюдением пожарной безопасности в лесах, а остальное? Если контроль за всем остальным у субъектов, то ... ???
Sveta
Активный пользователь
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 5:39 pm
Откуда: Бурятия

Сообщение greshnov » Вт дек 05, 2006 6:56 pm

Флинт писал(а):Из презентации Кашпора выходит, что на переходный период будут существовать и лесхозы, и лесничества и все это на базе старых лесхозов. Так что ли?

Потом будет еще интереснее. С лесничествами и участковыми лесничествами.
Когда по новой л/у инструкции наши гениальные авторы нормативов кроме хозчастей "под категориями защитности" придумали хозчасти "поверх их", один мой зарубежный коллега по поводу нашей терминологии очень хорошо сказал:
"Русский язык такой богатый, одно и то же понятие можно выразить множеством разных слов. Одного не пойму, почему Вы умудряетесь при этом разные понятия называть одинаковыми словами. Вам что, слов не хватает?????"
:D
greshnov
Активный пользователь
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 4:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Флинт » Ср дек 06, 2006 9:42 am

Не хотелось смотреть в Гагаринскую презентацию, т.к. читал его статью в "зеленке", но все же глянул.
Не поленитесь, гляньте.
Это "шедевр"!
У меня нет слов.
Особенно последний слайд - что сделано.
Составлен список, создана рабочая группа.
А как с остальным?
Где выработанная единая схема передачи, приема, реорганизации...?
Кто во что горазд, что ли?

Оказывается субъект должен хадатайствовать перед Рослесхозом, а если субъект не хочет хадатайствовать, то как быть?
Они что обяжут губернаторов?
Где перечень субъектов уже готовых принять леса и куда они, субъекты, их принимают?
Как, интересно, Гагарин собирается в таких условиях "перспективно развивать" отрасль, если в каждом субъекте свой собственный, порой оригинальный, подход к такому важнейшему для делу?

И еще, у Кашпора фигурирует 1776 нынешних лесхозов, а у Гагарина их - 1759, при этом кол-во лесничеств у обоих одно и тоже.
Куды дел 17 лесхозов??? :shock:

По-моему, презентация Гагарина полностью отражает бардак в его голове.
Да это и понятно, в 3-4 месяца свернуть такую махину?
О чем думал целый год?
Ждал кодекса?
А чё его было ждать?!
Схему-систему можно было бы и без кодекса подготовить.
Инвентаризацию можно было бы неспеша в течение года провести, документы о приеме-передачи тоже... ну, и т.д. и т.п.
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

Сообщение Лесопатолог » Ср дек 06, 2006 10:33 am

Вся схема прописана в специальном регламенте, разработанном Рослесхозом и разосланном на места. Вот только сроки там не реальные - "стахановские". Ну тут уж ничего не поделаешь. В России так принято, все важные дела делаь в последний момент, на коленке.
Формально передача лесов уже идет. В Рослесхоз уже собрали с мест всю информацию и картографию для актов приемо-передачи.
Идет согласование схем управления лесами. В Ленинградской области схема уже согласована 29.11.2006 г. 8)
Жаль только, что до сих пор не ясно, передадут леса Ленобласти или нет. Анализ нормативки говорит, что нет, но........есть мнения. :(
Лесопатолог
Пользователь
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Флинт » Ср дек 06, 2006 12:35 pm

Верно, вся схема прописана, разослана.
Но, я вот о чем.
Почему тогда в каждом субъекте - кто-во-что-горазд.
Где Министерства, где-то АЛХ, где-то департамент, где-то Минприроды субхекта, где-то управление, учреждение....
А где-то вообще не чешутся.

Вы считаете, что это и есть схема?
Я лично придерживаюсь мнения, что это - полное отсутствие присутствия какой-либо схемы.
Флинт
Активный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 3:19 pm

След.

Вернуться в Лесное хозяйство на современном этапе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37

cron