Что происходит в субъектах после уничтожения Авиалесоохраны

[Fire]

Sveta
Предлагаю немножко пофантазировать.

Представьте что Вы лесной пожарный.
Вас забрасывают в тайгу со спальником. Ваш рабочий день 10-16 часов, весь день тяжелый физический труд (никаких пожарных машин и тракторов в помощь), ночь естественно вы проводите не дома в теплой постели а в спальном мешке, который от вашего пота неуспевает просыхать, душа или ванны нет. Вы гразный от копати, потный - в день приходится выпивать по 5-6 литров воды - жара и тяжелая работа, промокший - почти ежедневно пиходится штурмовать болота и ручьи. Все это время Вас безжалостно долбит комар и мошка - долбит так что крыша едет. И так в таком режиме Вы проводите безвылазно 10 дней, потом вас вывозят на пару часов (если повезет то на ночь) в баню (санитарная норма) и цикл повторяется снова и снова. В горимые годы за пару месяцев Вы родную семью увидите лишь 3-4 раза по несколько часов.

Теперь вопрос: Сколько Вы должны получить за такой труд?

Чиновники часто ошибочно полагают, что тушить пожар в ручную не вылазя из тайги также легко как и с помощью техники возле поселка (когда пожарные ночи проводят дома). Только вот горькая правда - это не одно и тоже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
p/s что-то мне надоело разжевывать очевидные вещи, предлагают закрыть эту идиотскую дисскусию о том кто как работает и сколько получает

[Sveta]

Добрый вечер! Да знаю я, как забрасывают и как тушат. И иногда после ликвидации несколько дней не могут вывезти. Я хотела сказать о том, что, работая в одинаковых условиях, со сходной квалификацией, работники должны получать соответственно. Ведь привлеченные, с очень крутых организаций (МЧСников не трогаю), например, золотари, получат в пять раз больше. Мы стараемся не привлекать другие организации, только в самых крайних случаях. И опять же повторюсь, зарплата на тушении лесных пожаров ни работников лесхоза, ни привлеченных, ни ДПСников не зависит от лесхоза. Посмотрите в Положении... Если первые дни рабочее время может быть 16 часов, то последующие максимум 14. Сейчас хотя бы у постоянных рабочих нет снижения тарифной ставки, а у ИТР и привлеченных есть. Система оплаты меняется в лучшую сторону.

[Fire]

... Посмотрите в Положении...

Я знаю как их разрабатывают, сам участвовал частенько в этом. Точно знаю, что при их создании объективный экономический аспект не всегда доминирует, чаще доминирует субъективное восприятие (отношение) чиновника.

[Sveta]

Всем привет! Вот Вы, Fire, разрабатывали, Кто-то утверждал, а в итоге получается во всем виноват лесхоз, для которого это ЗАКОН, он не платит деньги и прикапывается. Логика отдыхает

[Fire]

Я говорю не о положении об оплате труда, и не пытаюсь указывать на конкретного виновного (лесхоз там и Гена Букин) я говорю о самой первопричине, почему оплата в лесном секторе традиционно низкая!

P.S. "...Хаос начинает не на улице, а прежде всего в умах, а потом уже на улице..." ("Собачье сердце")

[Fire]

У Томичей чиновники в новом лесном агентстве (многие из них, люди новые, пришлые из администрации, к лесу далекие) не знают какую бы им придумать очередную дурь чтобы лесники «не расслаблялись».
Сейчас чиновники требуют от летчиков-наблюдателей Томской авиабазы после каждого патрульного полета подробного письменного отчета с перечислением номеров осмотренных кварталов и описанием лесопожарной ситуации в них!
Это уже не просто отсутствие у чиновников профзнаний и понимания отрасли, это откровенный ИДИОТИЗМ!
За один многочасовой полет летчик-наблюдатель осматривает 1,5-5 млн.га или 2-6 ТЫСЯЧ кварталов! Одно составление такого отчета потребует в несколько раз больше времени, чем сам полет. Когда же работать? Летнаб должен заниматься борьбой с лесными пожарами (процесс в котором главный враг – время!), а не составлением ежедневных абсолютно бессмысленных и никому не нужных многостраничных отчетов. В таких условиях ни о какой эффективной деятельности пожарной службы не может быть речи. Естественно руководство авиабазы всячески сопротивляется чиновникам.

В целом это характерный пример того, что сейчас массово происходит по всей стране в лесной отрасли!
Здравый смысл отсудствует!!!

[Fire]

Греция горит! Разные страны нагнали восемь десятков самолетов и вертолетов и все ровно не могут взять под контроль ситуацию с лесными пожарами. Не задумывались, почему у них ничего не выходит?
Из-за глупой веры в технологию и технические средства. Концентрация, какой ли службой современной техники еще не делает ее профессиональной. Техника это инструмент и им надо уметь пользоваться! Именно по этой причине в Греции мы наблюдаем полный провал. Группировка МЧС самая значительная. У нее хорошие пилоты и вертолеты, но грамотных специалистов именно в области борьбы с лесными пожарами нет! Эффективная борьба с лесными пожарами может быть только системной и комплексной.
Сейчас в республике Тыва (да, да, это где президент отдыхал) с лесными пожарами складывается катастрофическая ситуация. Пожары горят, а деньги (субвенции) на тушение закончились. При наличии достаточного числа профессиональных сил тушения (люди, самолеты, топливо и т.п.), на тушение нет денег! На запрос в Рослесхоз, получен ответ - «крутитесь сами, это ваши проблемы». Подобный ответ в августе направлен всем Субъектам страны, которые погорели в этом году и просили увеличения размеров субвенций на тушение. Сегодня лесные пожарные службы сворачивают работы по тушению пожаров в Тыве. Если в ближайшее время не изменится погода, это может привести к трагическим последствиям. Правительство Тувы обратилось в МЧС за помощью. Ведомство Шойгу проявило полную незаинтересованность в реализации мер по предотвращению трагедии. В качестве помощи МЧСники предложили вертолет Ми-26 с водосливным устройством с условием, что Тува оплатит часть расходов. Во-первых применение супердорого Ми-26 совершенно нецелесообразно и неэффективно. Во вторых, сил для тушения предостаточно – это персонал и техника авиапожарной службы Красноярской авиабазы (КГУ «Авиалесоохрана») и Лесхозы. В третьих – Правительство Тувы обратилось за помощью потому, что закончились деньги, а МЧС им предлагает «платите». Полный абсурд.
Ситуация с Читой, Тывой, весь этот дурдом есть следствие разрушения в 2006 году Всероссийской системы профессиональной борьбы с лесными пожарами, стержнем которой была единая федеральная «Авиалесоохрана». Лето 2007 года в целом по стране было малогоримым. Бог спасал от того, что сейчас происходит в Греции. Из-за наличия в России до 2006 года системы «Авиалесоохрана» в стране с 1972 года не было подобных катастроф. Но поверьте, теперь они точно будут!

[Флинт]

Если денег не дают, зачем тогда скрываете факты пожаров?

Лесопожарный мониторинг, который Рослесхоз проводит трижды в сутки, показывает, что ряд органов управления лесным хозяйством субъектов РФ скрывает факты возникновения и распространения лесных пожаров... Рослесхоз направил соответствующие предупреждения администрациям...
...очень важна работа МЧС России, Росприроднадзора и субъектов РФ на стыке зон ответственности. Пожаров из этих зон приходит больше всего...
Решения по запрету доступа населения в леса...не принимаются вообще или принимаются с опозданием, например в Республике Тыва, Приморском крае. Неудовлетворительно организовано привлечение сил и средств. Действия предпринимаются не ранее чем через двое суток. Это является причиной распространения лесных пожаров на значительные площади в республиках Тыва, Хакасия, Иркутской, Читинской областях.
При этом наладить нормальную работу не мешает ничего. По заявкам субъектов Рослесхоз перераспределил субвенции на исполнение полномочий ...

и т.д. и т.п.
Короче, всем досталось от Рощупкина и МЧС, и Роприроднадзору, и субъектам РФ.

[zakharov]

Вот такое вот обращение мы инициировали на Путина. В планах - продолжение темы по линии общественного природоохранного движения:

Экологи просят главу государства восстановить и развивать единую всероссийскую систему авиационной охраны лесов от пожаров

[Fire]

Радует, есть люди неравнодушные за судьбу страны и наследия будущим поколениям!
Может их голос будет услышан, а пока голоса специалистов правительство почему-то не хочет слушать.

Когда президент Путин находился на отдыхе в Туве, при полетах на вертолете он видел как там горят пожары. На тот момент там их было очень много. По свидетельству очевидцев, между президентом и Шойгу состоялся разговор:
- Почему пожары горят? Чрезвычайное ведомство может создать какуе-нибуть систему чтобы эффективно бороться с лесными пожарами?
- Прикажите и дадите денег - создадим!

Вот так! Президент не информирован о наличии профессиональной системы в России. МЧС в свою очередь за деньги готовы любую дурь создать, и плевать им что это будет дублировать чужую деятельность - это не государственный подход, а меркотнильно-корпоративный.