Нужна ли нам частная собственность на леса?

[jenerik69]

Частная собственность на леса - а почему бы и нет, но только ограниченно. Ну не весь лес продавать же

[Фермер-лесник]

А болтовни-то не поубавилось в теме, а сколько леса все участники тутошние посадили за время этой темы и за свой счёт и на деградированных полях? Отчитаюсь: за лишь 2011 посадил более 3га бархата амурского, более 2га ореха маньчжурского, 1.5га орех чёрного, бундука двудомного и робинии, 0.7га груши уссурийской и т.д.
Только в Татарстане ежегодно более 1000га сельхозугодий исчезают - превращаются в овраги оттого, что кто-то лишь болтает о том нужен лес или не нужен. Болтают батраки и по сути и в перспективе, не радеющие о будущем своих детей, и не знающие норм действующего законодательства о существующем праве сажать и иметь свой лес на своей земле.
Кто желает не болтать, а дело делать на пользу себе и Отчизне - приезжайте на семинар, где чуток подучитесь быть и стать гражданами, а не обывателями. Ближайший будет 10-11 марта в Набережных Челнах, следующая, думаю инициативная группа успеет подготовиться, - в Волгограде 7-8 апреля.
Даю программу и контакты:
"Вырасти для себя и Отчизны свой лес"
Инициативная группа граждан при поддержке
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
приглашает Вас на авторский семинар Минлебаева Гусмана Валеевича

Тема: "Лесное фермерство граждан как способ восстановления уничтоженных государством плодородия почв, маловодья и биоразнообразия. Лесомелиорация через сохранение редких исчезающих видов и реликтов, агролесоводство"

Приглашаем:

- Граждан, желающих улучшить своё благополучие и одновременно обеспечить будущее своих детей и будущее своей Отчизны и Земли Предков;
- собственников земельных участков и паёв, желающих создать частный питомник, коллекцию ценных и редких и краснокнижных деревьев и реликтов – дендрарий (арборетум);
- бизнесменов, инвесторов (реализация крупных проектов, имеющих долгосрочный экономический эффект и минимальный объем первоначальных инвестиций);
- граждан, лесников и экологов желающих создать свои леса высокой природоохранной ценности.

Перед посещение семинара рекомендуем ознакомиться с материалами, размещенными на странице http://...

На семинаре Вы узнаете:
1. Не понятый преподавателями кафедр права, юрфаков и чиновниками всех мастей (особо структур районных: администраций, Роснедвижимости и земимущества) юридический механизм передачи в собственность бесплатно или за часть кадастровой цены земли сельхозназначения под фермерство и для выращивания своего частного леса. Нормы законодательства, позволяющие гражданам создавать свои коллекции, питомники, частные научные учреждения - пункты интродукции, лесные фермерские хозяйства на землях сельхозназначения из требующих сохранения редких "краснокнижных" видов деревьев и реликтов.
2. Практический опыт создания дендрария, питомника, частного пункта интродукции и частного фермерского леса из ценных, "краснокнижных" видов деревьев и реликтов, с целью: а) их сохранения; б) восстановления плодородия почв и родников, уничтоженных предыдущими государственными землепользователями (при бездействии иных госструктур) в советское время.
3. Агротехнические методы создания частных коллекций (дендрариев), питомников, пунктов интродукции, ценных лесов, лесных фермерских хозяйств на землях сельхозназначения.
4. Логика подбора редких, исчезающих, "краснокнижных" видов и реликтов для создания коллекций (дендрариев) и лесов высокой природоохранной ценности (аналоги ООПТ) с целью восстановления ранее уничтоженного плодородия на землях сельхозназначения.
5. Практический долгосрочный экономический и экологический результат от агролесоводства.

Дата и место проведения семинара: - дата …; место …

Автор и ведущий семинара:

Минлебаев Гусман Валеевич, фермер и создатель лесного поместья "Малая Волжская Булгария". В 1976 окончил Казанский авиационный институт (КАИ), в 1989 - Казанский финансово-экономический институт (экономика). В 1992 − КПК в Кубанской сельхозакадемии (агроэкономика). В 2002 - Казанский государственный университет (юриспруденция).
Стал фермером и занялся исследованиями, опытами, посадками и выращиванием такого леса после получения инвалидности как участник ликвидации последствий катастрофы в 1986 на Чернобыльской АЭС, где работал и жил в военном городке Чернобыль-2 после окончания КАИ.
Имеет печатные работы в области земельного права, искусственного лесовыращивания и интродукции древесных растений, экологии и охраны окружающей среды, охотоведения.

Организационный взнос для участия в семинаре:
Оргвзнос в сумме … идёт на организацию и проведение данного семинара, и оказание материальной помощи для продолжения исследований и работ лесоводу – исследователю и интродуктору, фермеру и чернобыльцу – Г.В.Минлебаеву

Программа и регламент семинара:
День первый
1 Вступительное слово организатора 10.00 - 10.15
2 Минлебаев Гусман Валеевич. Причины уничтожения почвенного плодородия, исчезновения ручьев и родников, снижения полноводности малых и больших рек Волжско-Камского бассейна. Экономически и экологически целесообразные способы их восстановления. 10.15 - 11.40
3 Перерыв 11.40 – 11.50
4 Практика создания частного пункта интродукции и ценного частного фермерского леса на землях сельхозназначения 11.50 – 13.00
5 Перерыв 13.00 – 14.00
6 Экологические, юридические и экономические основы лесомелиорации (улучшения) земель категории сельхозназначения с уничтоженным плодородием почв с помощью создания частных лесов высокой природоохранной ценности. 14.00 – 15.20
7 Перерыв 15.20 – 15.30
8 Экологические, юридические и экономические основы лесомелиорации земель категории сельхозназначения с уничтоженным плодородием почв с помощью создания частных лесов высокой природоохранной ценности. 15.30 – 16.50
9 Перерыв
10 Ответы на вопросы 17.00 – 18.00
день второй
1 Логика подбора редких, исчезающих, "краснокнижных" видов и реликтов с целью лесомелиорации и восстановления исчезнувших малых водотоков. 10.00 - 11.20
2 Перерыв 11.20 – 11.30
3 Агротехника при создании частных коллекций (дендрариев), питомников, пунктов интродукции, ценных лесов, лесных фермерских хозяйств на землях сельхозназначения. 11.30 – 12.50
4 Перерыв 13.00 – 14.00
5 Юридические и налоговые преимущества фермерского хозяйства такого типа. 14.00 – 15.20
6 Перерыв 15.20 – 15.30
7 Юридические и налоговые преимущества фермерского хозяйства такого типа. 15.30 – 16.50
8 Ответы на вопросы 17.00 – 18.00

Участникам семинара будут выданы СЕРТИФИКАТЫ и предоставлена возможность перекачать материалы семинара на имеющиеся у участников флеш-карты (объём информации до 500МБ).

Запись на семинар, вопросы и предложения организаторам -
по телефонам: … ; e-mail: …
дополнительная информация: http://...

Контакты в Челнах:
10-11 марта 2012, с 10.00 до 18.00; Набережные Челны, ул.Шамиля Усманова, 122 (49/20).
тел.: 8-906 119 20 25 Гостев Юрий Владиславович; 8-906 123 20 60 Терешина Евгения Павловна
e-mail: "Юрий Гостев" <urmargos@gmail.com>
Контакты в Волгограде:
7-8 апреля 2012
"Юлия Богданова"<firefly@coltel.ru>
http://vk.com/club35799513

[sawich]

это большая глупость отдавать леса в частную собственность.

[Фермер-лесник]

Для "sawich" и ему подобных,
так с водой вы и ребёнка выплеснули не подумавши (или не умея думать)!
Есть в категории земель сельхозназначения кроме общеизвестной первой группы (пашня, сенокосы, пастбища, многолетние насаждения) и земли четвёртой группы - болота и древесно-кустарниковая растительность, куда давно пора включать заросшие дрянником поля. Это и есть поле деятельности для толковых граждан - организовывать лесные фермерские хозяйства. И выращивание сеянцев, саженцев, и даже взрослых деревьев для получения семян есть сельхоздеятельность согласно нормам, т.е. это напрямую и фермерская деятельность. А то местные региональные лесники для галочки в отчётах и по скудоумию сельскохозяйственных и лесных региональных департаментов и ведомств, начали проводить лесоустроительные работы на таких полях и территориях, и началась передача этих групп земель сельхозназначения в лесной фонд без ведома региональных депутатов. И такие земли становятся уже федеральными землями, которые местным жителям не передашь, т.е. работа такая - стать хозяином сельхозугодья и посадить там для себя, а значит и для остальных лес как продукт - исчезает безвозвратно. И регион уже ничего с этих земель не поимеет. И т.д. и т.п.
Старайтесь сначала мозги включить, а затем по "клаве" стучать!

[surok]

А почему бы и нет под строгим контролем государства. Вспомним 18 век, до Петрова дня траву не топтали, ягоду не собирали.За лесом барин был, наверное всеобщей свалки в лесу не было как сейчас.

[shofr]

Я - за. Очень хочется дом в лесу.

[Фермер-лесник]

Ку-ку! Проснитесь! Никто и не запрещает иметь свой лес и иметь в нём свой дом. Повторяю для не способных читать и понимать! Надо лишь включить мозги (у кого они есть в голове, а не в основном лишь язык)!
Заброшенные и зарастающие и заросшие "дрянником" сельхозугодья 1-ой группы переводятся в 4-ю группу - древесно-кустрниковая растительность (в эту группу входят и болота, это тоже сельхозугодья) и вперед - сажайте и сейте и выращивайте хоть обычные, хоть ценные, редкие, исчезающие, "краснокнижные" виды. В последнем случае будете иметь самые низкие ставки по ценам и по налогам на землю! И такая работа является фермерством согласно законодательству. Я начал эту работу 10 лет тому назад, сейчас уже растёт более 10000 экземпляров таких видов и занимают площадь в 80га, а ещё на участке есть несколько сот га. Работы есть ещё на пяток лет - опыты и испытания уже закончились - теперь потерь времени будет меньше.
Кто хочет создать и иметь такой свой лес - ближайший по времени семинар попросили желающие иметь такой лес из Волгограда (7-8 апреля) - ищите инфу в инете.
Успехов в становлении хозяина, батраков по духу на таких семинарах нет, что радует.

[Beregiles]

Николаю из Ульяновской области

Это всё логично. Но пока никто не убедил и даже не попытался, что государство будет эффективно пользоваться и охранять леса. Все нынешние проблемы с лесопользованием - в условиях полной госсобственности.

Что главное для государства? Пока известно только одно - удвоение ВВП.

Что скажете на это?

А вас убедили что частник будет эффективно охранять лес? Скорее всего он будет эффективно только для себя пользоваться лесом. В первую очередь собственниками попытаются стать предприимчивые граждане. Закончится это тем что голая земля вместо леса останется.

[Петрович]

Николаю из Ульяновской области

Это всё логично. Но пока никто не убедил и даже не попытался, что государство будет эффективно пользоваться и охранять леса. Все нынешние проблемы с лесопользованием - в условиях полной госсобственности.

Что главное для государства? Пока известно только одно - удвоение ВВП.

Что скажете на это?

А вас убедили что частник будет эффективно охранять лес? Скорее всего он будет эффективно только для себя пользоваться лесом. В первую очередь собственниками попытаются стать предприимчивые граждане. Закончится это тем что голая земля вместо леса останется.

Я могу привести массу примеров и за и против. И из российской истории, и из мирового опыта. По большому счёту, сохранность и доходность лесов не зависит от формы собственности. Лично я, учитывая наши реалии, склоняюсь к точке зрения, что нужно признать право частной собственности на леса, но не допустить приватизации государственных лесов. Другими словами, хочешь владеть лесом, имеешь в собственности землю - выращивай, сколько душе угодно. И не нужно думать, что люди берут в собственность лес, чтобы его вырубить. Собственнику нужен доход. Или в виде продукции леса или в виде нематериальных полезностей (например, дом построить в окружении красивого леса). В этом отношении государство пока не ведёт себя как собственник.