Книга претензий и предложений в адрес МПР

Обсуждения, посвящённые реалиям и продолжающемуся реформированию управления лесами и лесных отношений

Модераторы: forester66, Модераторы

Книга претензий и предложений в адрес МПР

Сообщение greshnov » Пн сен 20, 2004 10:53 am

Предлагаю потратить эту книгу на сбор претензий и предложений в адрес МПР, агенства лесного хозяйства или любой другой заинтересованной госструктуры по вопросам лесного хозяйства и лесоустройства.
Претензии и предложения могут редактироваться участниками форума. Результатом должен стать документ (декларация???), который можно будет озвучивать и распространять как мнение специалистов.
В целях повышения вероятности участия в форуме ответственных сотрудников вышеперечисленных органов предлагаю удалять любые сообщения, содержащие сленг, жаргон, нарочитые грамматические ошибки. В этом случае отсутствие ответов на корректно высказанные претензии и пожелания со стороны федеральных органов будет означать нежелание лесных властей разговаривать. С другой стороны, отсутствие записей в книге будет означать одобрение действий федеральных властей со стороны "лесной" общественности.
Последний раз редактировалось greshnov Вт сен 28, 2004 10:51 am, всего редактировалось 1 раз.
greshnov
Активный пользователь
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 4:41 pm
Откуда: Москва

МПР не справляется с организацией лесоустройства

Сообщение greshnov » Пн сен 20, 2004 10:56 am

Итак первая претензия
1. Федеральные органы управления лесным хозяйством не обеспечивают заявленной в нормативных документах точности лесоустроительных работ, вводя в заблуждение правительство и общественность относительно степени изученности и состояния лесного фонда. Лесоустройство как система сбора и обработки информации о состоянии лесного фонда планомерно уничтожается.
Обоснование:
Финансирование не соответствует затратам при действующем уровне требований лесоустроительной инструкции. Результат - точность представляемой информации не соответствует заявленной, что элементарно доказать выездной проверкой независимых экспертов в любое предприятие.
Но даже это, не соответствующее нормативам финансирование, задерживается месяцами.
Предложения:
Либо обеспечить соответствующее финансирование л/у работ либо откорректировать требования лесоустроительной инструкции в соответствии с имеющимся финансированием.

2. МПР не выполняет никем не отмененную программу внедрения ГИС технологий в лесном хозяйстве и лесоустройстве.
Обоснование:
Практически отсутствуют распорядительные документы, регулирующие этот вопрос. По имеющимся невыполненным распоряжениям отсутствуют кадровые решения.
Предложения:
Контролировать свои собственные (или предшественников) распоряжения.

3. МПР не имеет нормальной обратной связи с работниками отрасли и населением.
На сайте министерства невозможно задать вопрос, работает цензура, ответов нет.
Последний раз редактировалось greshnov Пт сен 24, 2004 9:43 am, всего редактировалось 1 раз.
greshnov
Активный пользователь
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 4:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение forester66 » Вс сен 26, 2004 6:43 pm

5. Фактически развалена система охраны лесов от пожаров
Обоснование: Основные средства ПХС изношены до предела и в последние 10 лет практически не обновлялись, нормальное комплектование ПХС профессионально подготовленными кадрами невозможно из-за нерешаемости вопросов достойной заработной платы и социальной защиты. И, самое главное, сохраняющаяся система тушения пожаров не соответствует современным реалиям рыночной экономики, бюджетному устройству и нынешней правовой системы России, что не позволяет эффективно привлекать к тушению лесных пожаров сторонние силы и средства.

6. Необеспечение охраны лесов от лесонарушений
Обоснование: сохраняющаяся архаичная обходная система государственой охраны лесов оказалась абсолютно непригодной для функционирования в современных условиях. Результат - сегодняшняя вакханалия незаконных рубок в большинстве регионов страны.

п.1, ИМХО, следует распространить и на систему учета лесного фонда, точность и достоверность которого сегодня не выдерживают никакой критики.
forester66
Пользователь
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2004 1:55 am
Откуда: Восточная Сибирь

Сообщение greshnov » Вс сен 26, 2004 8:28 pm

Леснику и forester66. Спасибо за участие.
Поправки внесу в word-овском файле и где-нибудь выложу в доступном для скачки месте.
greshnov
Активный пользователь
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 4:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение ДжуликоБандитто » Пн сен 27, 2004 8:48 am

Как-то интересно пишем, типа есть помарочки - а так в общем всё путём...
Вон на mnr.gov.ru в форуме начитался тоже:
======================================
РЕЗОЛЮЦИЯ МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ ЭКОЛОГИЯ И ПРАВО» 13-18 августа 2004 г. г. Липецк
Заслушав сообщения участников конференции, конференция констатирует:
В течение длительного времени в ……И хотя российское законодательство ….. Такое положение приводит к социальной и правовой пассивности людей и ухудшает без того тяжелое положение населения страны. Конференция решила:
1. Считать активность населения (от потоков судебных исков до массовых акций протеста) одним из наиболее действенных методов, заставляющих чиновников исполнять эколого-градостроительное законодательство.
2. Рекомендовать ….
3. Просить Министерство природных ресурсов…
4. Просить власти городов …
5. Рекомендовать властям городов …
6. Рекомендовать общественности российских городов …
7. Просить руководителей администраций городов …
8. Просить …
9. Просить …
10. Просить …
11. Обратить внимание Федерального Собрания и Президента России …
12. Считать необходимым условием устойчивого развития страны создание гражданского общества с сильным элементом экологических структур и права, создание народной системы правосудия.
13 Просить …
14. По вопросу … поддержать …
15. Рекомендовать ….
16. Разработчикам … учитывать…
17. … прокуратурам регионов произвести проверку …
18. Резолюцию конференции выставить в Интернете.
Принято на пленарном заседании конференции 18.08.2004г.
======================================
А вот у меня на вскидку:
#Отсутствует само понятие экономическая эффективность трудовой деятельности + полное отсутстствие менеджмента.
#Доведение лесоустройства до степени инструктивного придатка.
#Отсутствие лесной науки как таковой
#Отсутствие механизма принятия решений и доведения до исполнителей.
#Пороговая деградация уровня образования в отрасли.
*********
Хотел вот ещё пописать - а потом подумал - а куда такая декларация пойдёт? Однозначно в урну. А по мизеру тащиться - нет желания.
Битиё определяет сознание.
ДжуликоБандитто
Активный пользователь
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 7:20 am
Откуда: От верблюда

Сообщение greshnov » Пн сен 27, 2004 1:59 pm

Сейчас он лежит по адресу http://www.lesis.ru/mnr.doc
Как к этому относятся хозяева сайта?


Не смог найти на сайте вордовый документ. Пришлите на почту, выложу на сайте и постараюсь обновлять ппо мере появления версий.
greshnov
Активный пользователь
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 4:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение ДжуликоБандитто » Вт сен 28, 2004 7:59 am

Вдумчиво прочитал http://www.lesis.ru/mnr.doc. Много смеялся. Но это не в тему.
А вот что хочу сказать:
Документ безсистемен - всё в кучу навалено. Сначала надо на блоки разбить (ООП, ё!).
Вариант:
(Экономические)+(производственные)+(Социальные)
Одобрям-дополням-осуждам => а дальше подробней пойдём обгаживать родную систему.
Жду отзывов.
Битиё определяет сознание.
ДжуликоБандитто
Активный пользователь
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 7:20 am
Откуда: От верблюда

Сообщение ДжуликоБандитто » Вт сен 28, 2004 8:23 am

А вот почему собственно тема так жалобно называется? Что за тоска?
Переименуйте во что-нибудь типа "Наезд на МПР. Подпись /Кроты/"
Битиё определяет сознание.
ДжуликоБандитто
Активный пользователь
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 7:20 am
Откуда: От верблюда

Сообщение greshnov » Вт сен 28, 2004 10:49 am

Документ безсистемен - всё в кучу навалено

Обидно. Я же написал - черновик. Пока по мере поступления с небольшими перестановками. Структуру нужно обсудить, то что Вы предлагаете вполне приемлемо. А сначала нужно понять - будут ли вообще претензии. Есть и такой вариант - взять "Положение об агенстве..." и прямо по его тезисам, в том же порядке доказать, что они ничего заявленного не делают.
А как Вам лесник Шубин?

Согласен, что Шубин и его лесниковское окружение в общем не лучше (в одной "кузнице кадров" ковались). Тем не менее голая статистика - количество открытых совещаний, в т.ч. технических, где можно было увидеть живых вождей и высказать свое мнение, в т.ч. не только сотрудникам отрасли, было больше. Господину Кукуеву я имел возможность сказать свое "ФИ" напрямую (результата правда никакого, но хоть удовлетворение получали... :lol: :lol: :lol: ). Сейчас и этого нет. Полное самообслуживание - сами пишут, сами читают, а что внизу делается - даже не оглядываются.
жалобно называется... Наезд на МПР.

Может быть. Скорее всего наименование должно совпадать с наименованием итогового документа, а оно тоже обсуждаемо, т.е. черновик.
Пока немного поправил - см. заголовок темы.
greshnov
Активный пользователь
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 4:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение ДжуликоБандитто » Вт сен 28, 2004 11:39 am

Что значит - будут ли притензии? Да просто проблема пока в том, что их слишком много - надо их как-то иерархически организовать.
Дык чё - костяк сойдёт? Будем расписывать?
* А Положение об агентстве - дык это просто ацтой, об него и мараться не стоит :twisted:
** А чё вам "Артюхов, Трутнев не лесники. А как Вам лесник Шубин"? Большевизм какой-то... На верху должны зависать менеджеры, а вот в команде ихней - лесники. Где я тут по вашему не прав?
Битиё определяет сознание.
ДжуликоБандитто
Активный пользователь
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 7:20 am
Откуда: От верблюда

След.

Вернуться в Лесное хозяйство на современном этапе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron